{"id":946,"date":"2017-03-18T11:46:19","date_gmt":"2017-03-18T10:46:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.tv2000.it\/ilmondodimonica\/?p=946"},"modified":"2017-03-23T10:56:45","modified_gmt":"2017-03-23T09:56:45","slug":"applicare-la-costituzione-per-combattere-le-mafie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tv2000.it\/ilmondodimonica\/2017\/03\/18\/applicare-la-costituzione-per-combattere-le-mafie\/","title":{"rendered":"Applicare la Costituzione per combattere le mafie"},"content":{"rendered":"

Franco Roberti<\/strong> \u00e8 napoletano e uomo di legge, ha assunto il compito che fu di Giovanni Falcone: \u00e8 procuratore nazionale antimafia<\/strong> dal 2013 dopo una lunga carriera da magistrato, da servitore dello Stato. Sabato 18 marzo \u00e8 ospite di Soul, alle 12.20 e alle 20.45 su Tv2000.<\/p>\n

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\u201cConobbi Giovanni Falcone<\/a> a 37 anni nel 1984<\/strong> per motivi di indagine: ci trovammo a fare due indagini collegate. Lui a Palermo, quella che avrebbe portato al primo maxi-processo, ed io svolgevo indagini nei confronti di una organizzazione camorrista legata alla famiglia siciliana dei Corleonesi. Ci trovammo sul campo sullo stesso fronte e cominciammo a collaborare allora e continuammo fino al ’92.\u201d<\/p>\n

\u201cLa prospettiva di collaborare con la giustizia<\/strong> fa parte del bagaglio professionale di un magistrato inquirente che deve prospettare questa possibilit\u00e0 ai criminali, rendendo possibile di parlare e raccontare le vicende criminali in cambio di qualcosa. Lo Stato offre la protezione per i collaboratori e le loro famiglie<\/strong>, un sostegno economico e una nuova vita che possono scegliere di fare, collaborando con lo Stato.\u201d<\/p>\n

\"roberti2\"<\/a>\u201cSuperando l’atteggiamento istintivo di repulsione, rabbia e riprovazione si pu\u00f2 capire che davanti a te c’\u00e8 un uomo che pu\u00f2 essere recuperato e pu\u00f2 fare una scelta di rottura con il proprio passato criminale<\/strong>. Tu puoi aiutarlo nell’avvio di questo percorso, naturalmente si deve creare un rapporto di fiducia, tra magistrato e collaboratore. Con questo rapporto, prima psicologico e poi operativo<\/strong>, si riescono ad ottenere collaborazioni importanti che ci hanno consentito negli anni ’80 e ’90 di distruggere alcune organizzazioni criminali. Il merito va pi\u00f9 ai collaboratori di giustizia rispetto ad altri mezzi di indagine<\/strong>. Contro le mafie negli ultimi 20 anni sono state fatte tantissime cose, sia sul piano personale e militare che sull’aggressione dei patrimoni illeciti.\u201d<\/p>\n

\u201cPurtroppo per alcuni magistrati c’\u00e8 molto presenzialismo sulla scena pubblica<\/strong>. Io, invece, ho fatto una scelta sin dall’inizio della mia carriera di non essere il pi\u00f9 possibile un “personaggio”, di fare il mio lavoro in silenzio, dando un contributo quando serve all’informazione. La giustizia vive anche di corretta informazione<\/strong>: i cittadini devono sapere come opera la giustizia, come lavorano i magistrati, conoscere un’attivit\u00e0 che \u00e8 svolta nell’interesse dei cittadini. Le sentenze vengono pronunciate “nel nome del popolo italiano”<\/strong>, non \u00e8 una formula, ma una sostanza delle cose. L’informazione, per\u00f2, deve prescindere dalla personalizzazione delle informazioni, senza creare personaggi tra i magistrati, cosa che spesso nuoce all’immagine della Giustizia\u201d<\/p>\n

\u201cNon scenderei mai in politica, non ho mai pensato a farlo<\/strong>. Ho molto rispetto per la politica<\/strong>, \u00e8 la pi\u00f9 nobile delle attivit\u00e0 umane quando \u00e8 volta al bene comune e dei cittadini<\/strong>. Quando ha interessi personali, di gruppo o di lobby, invece, \u00e8 la pi\u00f9 bassa. La gente ha questa percezione, ma ho conosciuto tanti esponenti politici che sono persone veramente intenzionate a ben operare nell’interesse dei cittadini. Spesso prevalgono le logiche dei partiti, di gruppo, di appartenenza o quelle mafiose<\/strong>. Questo inquina la vita politica, come quella civile, l’economia e il mondo delle professioni. Bisogna combattere contro tutto questo<\/strong>. Non ho nulla contro i magistrati che scelgono di passare in politica, ma dovrebbero non tornare pi\u00f9 nell’attivit\u00e0 giurisdizionale una volta finita la vita politica, tornando nel settore pubblico e nella pubblica amministrazione, con ruoli diversi da quelli di giudice o pubblico ministero.\u201d<\/p>\n

\"roberti4\"<\/a>\u201cBisogna distinguere caso per caso le situazioni di sovrapposizione tra legge e giustizia<\/strong>. I magistrati hanno giurato fedelt\u00e0 alla Costituzione: siamo chiamati a tutelare i diritti di tutti i cittadini che \u00e8 l’essenza dell’attivit\u00e0 giurisdizionale. I magistrati non si sostituiscono al legislatore, ma cercano di raccogliere la domanda di giustizia che proviene dai cittadini. Credo che in un rapporto di reciproca e leale collaborazione i magistrati devono anche dare indicazione al legislatore, quando non interviene a dovere prima,<\/strong> senza fare qualcosa di creativo ma una interpretazione estensiva non spinta da ideologie. Unico quadro di riferimento ideale \u00e8 la Costituzione<\/a><\/strong>, siamo chiamati ad applicare la Costituzione facendo scelte interpretative orientate secondo i principi costituzionali.\u201d<\/p>\n

\u201cLa paura \u00e8 un sentimento umano che prende tutti<\/strong>. Dire di non avere paura \u00e8 da incoscienti, bisogna guardare in faccia alle proprie paure e alle loro cause, capendo che la paura<\/strong> non serve ad impedire la morte, ma sicuramente impedisce la vita e la libert\u00e0<\/strong>, condiziona il nostro essere: bisogna vincere le proprie paure<\/strong>. La strada \u00e8 innanzitutto conoscere la verit\u00e0 delle cose<\/strong>, andare a fondo e capire rendendosi conto che spesso le paure non hanno ragione di essere.\u201d<\/p>\n

\u201cHo avuto dei momenti in cui sapevo di essere oggetto di attenzione, ma sono stato comprensibilmente attento seguendo diligentemente quello che mi era stato prescritto per la mia sicurezza. Io ho la scorta da 35 anni<\/strong> ininterrottamente e non \u00e8 una vita facile. Per quanto bravi possano essere gli uomini della scorta \u00e8 sempre un condizionamento della propria vita<\/strong>: significa essere soggetti a delle limitazioni, a certe attenzioni, comportamenti da tenere o da cui astenersi. Io l’ho accettato perch\u00e9 fa parte del mio lavoro che amavo<\/strong>. Non ho mai avuto veramente paura, sono stato attento perch\u00e9 se lo stato ti protegge vuol dire che fa un investimento su di te.<\/strong>\u201d<\/p>\n

\u201cSono profondamente napoletano<\/strong>, conosco benissimo la realt\u00e0 della mia citt\u00e0 e della Campania in generale. La presidente Bindi, quando sostenne che la Camorra \u00e8 una dimensione costitutiva di Napoli, usciva da un audizione che aveva fatto con me e con il procuratore di Napoli Giovanni Colangelo. Qui avevamo detto questo concetto: la Camorra per secoli, almeno 200 anni, ha costituito una componente strutturale della societ\u00e0 napoletana<\/strong>, radicata nel sottoproletariato urbano e poi propagatasi nelle altre citt\u00e0 e in particolare paesi della provincia di Napoli e di Caserta. Se diciamo questo non si tratta di offendere o generalizzare: la mentalit\u00e0 camorristica<\/strong>, cio\u00e8 di sopraffazione, di abuso, di vivere sulle spalle degli altri, il do ut des, \u00e8 purtroppo una realt\u00e0 ancora esistente in parti della realt\u00e0 campana<\/strong>, anche se meno di prima. Vale la stessa cosa per la ‘Ndrangheta, per la Sicilia, per la Puglia, dove si sottovaluta la criminalit\u00e0 foggiana, da non confondere con la Sacra Corona Unita.\u201d<\/p>\n

\"roberti\"\u201cL’embrione delle organizzazioni criminali esisteva prima dell’Unit\u00e0 d’Italia<\/strong>. Questa non ha risolto il problema, ma lo ha aggravato con uno sviluppo economico che ha privilegiato le aree dell’Italia centro-settentrionale e ha trascurato il Sud. Da questo se ne pu\u00f2 uscire\u00a0<\/strong>applicando delle politiche che superino le disuguaglianze sociali crescenti<\/strong>. Tutte le organizzazioni mafiose si ingrassano nelle disuguaglianze sociali, fanno affari con i ricchi senza scrupoli e reclutano la manovalanza criminale tra i poveri, i disperati, gli esclusi e gli emarginati. Superare questo gap<\/strong>, questa forbice tra troppo ricchi e troppo poveri, sarebbe la prima azione politica contro le mafie<\/strong>. Nella prima parte della Costituzione sono scritti i principi che non devono mai essere cambiati. La loro piena attuazione sarebbe la migliore strategia e politica contro le mafie. Altrimenti queste organizzazioni si sostituiscono allo Stato<\/strong>, anche se spesso si alimentano dei rapporti incestuosi con i poteri, economico, politico e quello delle istituzioni.\u201d<\/p>\n

\u201cOggi sono i politici a cercare i mafiosi e non pi\u00f9 tanto l’inverso<\/strong>, ce lo dimostrano tanti accertamenti e tante indagini. C’\u00e8 sempre stato un rapporto di reciproca funzionalit\u00e0 tra politico, imprenditore e mafioso<\/strong>: 3 poli che con il tempo hanno collaudato l’utilit\u00e0 e la proficuit\u00e0 di coltivare questi rapporti. Il politico ha bisogno del mafioso e lo cerca quando ha bisogno di sostegno elettorale. Secondo una logica di certi politici, fare gli affari e avere rapporto con un mafioso era politicamente producente perch\u00e9 segno di potere. Lo stesso vale per l’imprenditore che, soprattutto in un momento di crisi economica e difficolt\u00e0 di accesso al credito legale, si rivolge al mafioso per farsi finanziare: attraverso il finanziamento dell’imprenditore legale e apparentemente onesto ricicla e moltiplica i propri profitti illeciti. Bisogna spezzare questi rapporti<\/strong>. La corruzione<\/strong> \u00e8 uno strumento tipicamente mafioso con la quale si entra nelle istituzioni e nelle economie pi\u00f9 facilmente<\/strong> che con le intimidazioni, queste servono piuttosto a garanzia dei patti corrotti.\u201d<\/p>\n

\u201cIl terrorismo islamico e la Mafia sono due fenomeni diversi<\/strong> e distinti. Abbiamo verificato, per\u00f2, che alcune tecniche investigative utilizzate per controllare il piano del finanziamento del terrorismo vengono utilizzate anche per il contrasto al riciclaggio mafioso. Pur essendo due fenomeni diversi hanno qualcosa in comune. Le organizzazioni terroristiche transnazionali si muovono come soggetti mafiosi, autofinanziandosi con attivit\u00e0 tipicamente criminali come l’omert\u00e0, il ricatto, il sequestro di persona, l’omicidio, il traffico di droga, il contrabbando di merci e di uomini, il controllo e il traffico dei migranti. La mafia transnazionale usa gli stessi strumenti del terrorismo internazionale<\/strong>, per questo si usano gli stessi strumenti ed \u00e8 necessario svolgere indagini coordinate, scambiare tempestivamente informazioni, svolgere attivit\u00e0 anche a livello di cooperazione internazionale.\u201d<\/p>\n

\"roberti3\"\u201cL’urgenza da migliorare \u00e8 quella della cooperazione internazionale<\/strong> perch\u00e9 molto spesso i beni mafiosi vengono esportati in altri paesi dove c’\u00e8 meno pressione investigativa, meno consapevolezza della gravit\u00e0 del fenomeno e della pericolosit\u00e0 dei patrimoni mafiosi. Per questo sfruttano le disuguaglianze normative-organizzative<\/strong>, andando a collocare i loro interessi dove c’\u00e8 meno pressione. Lo stesso vale per il terrorismo, arrivando alla prevenzione, togliendo dalla circolazione soggetti pericolosi.\u201d<\/p>\n

\u201cSiamo stati ricevuti con la DNA in udienza particolare dal Papa<\/strong>, il quale ha fatto un discorso straordinario. Ne sentivamo la necessit\u00e0, avevamo il bisogno di raccontare a papa Francesco le nostre esperienze e di avere la sua benedizione. Non \u00e8 vero che siano tutti “rossi” i magistrati e se anche fosse non significa essere atei<\/strong>. Sono anche venuti colleghi non credenti, ma che credono in Papa Francesco, nel suo messaggio, nel suo magistero e nel suo insegnamento: hanno avuto il piacere e l’onore di poter parlare e dialogare con lui. Papa Francesco \u00e8 una delle poche autorit\u00e0 morali universalmente riconosciute e su alcune cose ci si pu\u00f2 incontrare<\/strong>. Infatti lui ci ha dato una lezione straordinaria sul tema della corruzione ed \u00e8 stato veramente un discorso bellissimo che ci ha toccati molto e che serberemo nel nostro ricordo e memoria anche come modello e guida.\u201d<\/p>\n<\/blockquote>\n

Franco Roberti, procuratore nazionale antimafia, \u00e8 ospite di Soul Sabato 18 marzo alle 12.20 e 20.45.<\/strong><\/p>\n